全網(wǎng)播放量第一的播客是怎樣煉成的？

摘要： “如果只是把一個(gè)事聊明白但不好聽(tīng)，需要我們干嘛呢？”“這是我們第二次直播了，第一次直播非常成功?！薄耙膊恢莱晒Φ臉?biāo)準(zhǔn)是什么?！薄百u(mài)了一百萬(wàn)?！薄澳敲炊喟?！”一逗一捧間，李志明和馮...

“如果只是把一個(gè)事聊明白但不好聽(tīng)，需要我們干嘛呢？”

“這是我們第二次直播了，第一次直播非常成功?！?/span>

“也不知道成功的標(biāo)準(zhǔn)是什么?！?/span>

“賣(mài)了一百萬(wàn)?！?/span>

“那么多??！”

一逗一捧間，李志明和馮廣健招牌式杠鈴般的笑聲，瞬間蕩漾在了整個(gè)直播間。

小伙子（左）和李叔（右）的“吃貨夏夜談”主題直播

截自“日光集市”微信愛(ài)逛直播間

這兩位不少20到30歲年輕人都十分“疼惜”的中年男子，是目前全網(wǎng)播放量排名第一的播客節(jié)目《日談公園》的主播。他們更為粉絲所知的名字是一個(gè)叫李叔，一個(gè)叫小伙子。

在這場(chǎng)于6月17日舉行的名為“吃貨夏夜談”的主題直播里，李叔繼續(xù)如常，浪漫地讀起了鮑勃·迪倫的詩(shī)集，而小伙子一如既往地隨性煮起了面，席間還插播了冷萃的801種喝法。

27歲的節(jié)目忠實(shí)粉絲尹琳說(shuō)，他們的節(jié)目總能讓她暫時(shí)從疲憊的現(xiàn)實(shí)世界抽離。

就在他們直播前一天，刺猬公社到訪了《日談公園》的大本營(yíng)——位于北京東直門(mén)附近銀座公寓的一間辦公室，拜訪了被粉絲稱(chēng)為“活寶”的李叔和小伙子，聽(tīng)聽(tīng)他們是如何把《日談公園》做成了全網(wǎng)播放量第一。

 把播客當(dāng)作事兒的“大男孩兒”

“我想說(shuō)的，你想聽(tīng)的。大家好，這里是日談公園。我是李叔，我是小伙子?！?/span>

2016年9月26日，李叔和小伙子在《日談公園》的第一期節(jié)目《只有你記得我的模樣》在喜馬拉雅、荔枝等多個(gè)平臺(tái)上線。

李叔和小伙子在節(jié)目中分享了各自人生遇到的苦澀事，不過(guò)卻用一逗一捧的風(fēng)趣幽默，調(diào)以溫厚嗓音，將往事苦咖啡釀成了一杯半糖奶茶，苦味里飄著香，卻又不濃郁，讓聽(tīng)眾溫柔共振，而又不越界陷入煽情。

《日談公園》雖然是冷啟動(dòng)，但卻帶著溫度上了路，吸引了一批聽(tīng)眾從此忠心跟隨，播放量和關(guān)注度都不錯(cuò)，無(wú)限接近于“一炮而紅”。

這背后，作為一個(gè)談話節(jié)目最珍貴的要素——李叔和小伙子兩人的默契不是一天煉成的。

在創(chuàng)辦日談公園之前，李叔和小伙子是另一檔播客節(jié)目《大內(nèi)密談》的主播，在播客圈已小有名氣。而在這之前，兩人的相遇相知有這樣一段佳話。

“小伙子”的藝名源自于他所在的樂(lè)隊(duì)“青年小伙子”。而李叔從很早開(kāi)始就是“青年小伙子”的歌迷。2005年時(shí)，李叔就職于一家音樂(lè)公司，當(dāng)時(shí)就很想撮合公司和這支樂(lè)隊(duì)簽約。

圖源：微博@樂(lè)隊(duì)的夏天

經(jīng)朋友王彥直、也就是后來(lái)的蓋婭互娛的創(chuàng)始人介紹，李叔和小伙子打了第一次照面。

“說(shuō)實(shí)話我真的很緊張，就是粉絲見(jiàn)偶像（那種感覺(jué)）”。當(dāng)時(shí)的情境，李叔至今難忘。

不過(guò)，由于種種原因，合作的事兒沒(méi)成，兩人之后也沒(méi)有太多交集。

直到2014年情人節(jié)前后，《大內(nèi)密談》的錄制正缺節(jié)目嘉賓。李叔福至心靈，“我就突然回憶起來(lái)（青年小伙子）兩位‘搖滾巨星’在臺(tái)上說(shuō)相聲的畫(huà)面”。打定了主意，李叔就迅速聯(lián)絡(luò)上了小伙子。

“做播客？”對(duì)于李叔發(fā)來(lái)的邀請(qǐng)，小伙子有點(diǎn)懵?！澳菚r(shí)，我對(duì)播客的認(rèn)知只停留在‘聽(tīng)說(shuō)’的階段，身邊也很少有人會(huì)聽(tīng)播客?！毙』镒踊貞?。

小伙子不熟悉播客，但李叔熟悉。2013年還在《大內(nèi)密談》做主播時(shí)，李叔就已經(jīng)享受到了“明星”般的待遇，依據(jù)是粉絲們的熱情。

“有次我在火車(chē)上打電話，后邊兒來(lái)一人，‘哎李叔，你聲音我一聽(tīng)就聽(tīng)出來(lái)了’?！崩钍逭勂疬@類(lèi)故事，總是信手拈來(lái)。

小伙子出于對(duì)播客的好奇爽快答應(yīng)了邀約，之后作為主播加盟了節(jié)目，兩人這才時(shí)隔多年正式建立了革命友誼。

2013到2014年之間，播客的概念新，節(jié)目少，聽(tīng)眾少。但正因?yàn)樯?，整個(gè)行業(yè)處在一個(gè)紅利期。誰(shuí)能播的出彩，誰(shuí)就有機(jī)會(huì)突出來(lái)。

緣起于昔日“偶像與粉絲”情懷，兩人很快在節(jié)目中圈了一票粉絲，也越來(lái)越具知名度。

2016年，小伙子從就職了12年的國(guó)企辭職，李叔也告別了《大內(nèi)密談》團(tuán)隊(duì)。割舍不下電臺(tái)情節(jié)的兩人決定把播客作為一個(gè)職業(yè)做下去，于是《日談公園》誕生了。這個(gè)節(jié)目名字的靈感就來(lái)源于北京市內(nèi)的“日壇公園”。據(jù)說(shuō)當(dāng)時(shí)小伙子和李叔為了想出節(jié)目名字而來(lái)到公園喝茶，路上受公園名字啟發(fā)，靈感涌動(dòng)，遂一拍即合。

“我不敢說(shuō)這是一個(gè)事業(yè)，但我們倆確實(shí)是把它當(dāng)成一個(gè)事兒來(lái)做的?！?nbsp;小伙子說(shuō)。

小伙子（左）和李叔（右）

圖源受訪者

《日談公園》的聽(tīng)眾定位于熱愛(ài)生活的年輕人，以20到30歲的年輕人為主。節(jié)目?jī)?nèi)容以分享年輕人感興趣的電影、音樂(lè)、文學(xué)、動(dòng)漫作品，旅行、美食、時(shí)尚、生活方式居多。這些都是李叔和小伙子有積累、能聊得來(lái)的領(lǐng)域。

與之前“上班”不同，將播客作為創(chuàng)業(yè)的李叔和小伙子，又是媒體人，又是播客主播，又是企業(yè)管理者。兩人每天朝夕相處，埋頭工作，相互影響，逐漸產(chǎn)生化學(xué)元素。

被李叔評(píng)價(jià)為“灑脫”的小伙子，漸漸變得沉穩(wěn)。而被小伙子評(píng)價(jià)為“嚴(yán)肅”的李叔，漸漸變得“平和不較勁”。

節(jié)目粉絲尹琳對(duì)兩人的一個(gè)描述是，小伙子“自由，鮮活，像豆汁兒一樣滾燙”；而李叔“保持自我，敏感，有時(shí)候讓人想抱一抱他”。

時(shí)間聚合起兩人的世界，在同一時(shí)空里沉淀出世間最昂貴的“人間默契”，這成為了《日談公園》作為一個(gè)播客節(jié)目最具價(jià)值的核心資產(chǎn)。

而一旦有了這樣的默契，《日談公園》便有了能“觸達(dá)人心”的基因。

好內(nèi)容從來(lái)就來(lái)自于“自我表達(dá)”

2018年起，《日談公園》每期節(jié)目的全網(wǎng)播放量平均就超過(guò)200萬(wàn)。而2018年，受當(dāng)年經(jīng)濟(jì)危機(jī)影響，恰恰是一個(gè)每個(gè)行業(yè)都活得不容易的一年。 

不能免俗地請(qǐng)李叔談?wù)劇澳鎰?shì)中的成功秘訣”，他說(shuō)“好聽(tīng)”是節(jié)目關(guān)鍵。“如果只是把一個(gè)事聊明白，但是不好聽(tīng)，那需要我們干嘛呢？” 

《日談公園》按節(jié)目類(lèi)型可分為嘉賓訪談、審美觀察、生活方式和主播對(duì)談。沒(méi)有嘉賓的節(jié)目話題通常取決于主播們的興趣方向，而有嘉賓的節(jié)目就會(huì)涉及到邀請(qǐng)什么樣的嘉賓。

李叔認(rèn)為，請(qǐng)嘉賓就像往“好聽(tīng)”的地基上“蓋房子”，房子賞心悅目很重要。“我對(duì)普通的人類(lèi)沒(méi)有興趣，這里的‘普通人’與是否是明星無(wú)關(guān)，而是對(duì)無(wú)聊的人不感興趣?！?/span>

“我們做這檔節(jié)目，就是要讓所謂的名人明星在節(jié)目里像普通人一樣，和大家一起說(shuō)話聊天開(kāi)玩笑，而讓那些所謂的普通人在節(jié)目里面像明星一樣，迸發(fā)出他的人格魅力?！崩钍逭f(shuō)。

最近，《日談節(jié)目》就來(lái)了一位有趣的“普通人”。在這期名為《如果故宮會(huì)說(shuō)話》的節(jié)目中，李叔和小伙子邀請(qǐng)到了北京市社科院滿學(xué)所研究清宮文化的博士后楊原。他在節(jié)目中完全顛覆了大眾印象中嚴(yán)肅、死讀書(shū)的博士形象，不僅把專(zhuān)業(yè)知識(shí)講得條理清晰，而且語(yǔ)言感染力強(qiáng)，風(fēng)趣幽默 

“他能頻繁的把我們倆給逗笑，完全不像一個(gè)‘正經(jīng)博士’?！薄拔覀冋?qǐng)來(lái)的博士都特別逗，我現(xiàn)在懷疑博士是不是都是這樣。”

李叔和小伙子在節(jié)目中一逗一捧地回答。

圖源：公眾號(hào)“日談公園”

雖然脫口秀會(huì)比較注重現(xiàn)場(chǎng)發(fā)揮和臨時(shí)反應(yīng)，但李叔和小伙子仍然會(huì)在事前做足準(zhǔn)備。比如在錄制前會(huì)對(duì)受邀的嘉賓進(jìn)行詳細(xì)了解，短則半天，長(zhǎng)則數(shù)日。見(jiàn)面前，他們還會(huì)和嘉賓做至少一次前采，感受嘉賓的語(yǔ)言表達(dá)能力和風(fēng)格。

“我們要知道他是一個(gè)主動(dòng)輸出型的人，還是一個(gè)被動(dòng)輸出型的人。他的傾訴欲有多強(qiáng)、口音重不重、甚至中文好不好......看能不能達(dá)成錄音條件?！?/span>

除了前采，李叔和小伙子也很重視后期的剪輯。

李叔說(shuō)，在入行早期，做節(jié)目更隨性，不少時(shí)候“一刀不剪”。但《日談公園》從第一期錄制開(kāi)始，就遵循了嚴(yán)格的制作流程。

嚴(yán)格剪輯一是為了增加流暢度，把語(yǔ)言上啰嗦和口水話的部分剔除；二是增加清晰度，把節(jié)目的節(jié)奏修剪得勻稱(chēng)，讓大家聽(tīng)起來(lái)更舒服，也盡可能展示嘉賓被大家喜歡的那一面。另外，還有一個(gè)附加功能是保護(hù)嘉賓，消除嘉賓在言語(yǔ)上的無(wú)心之失。

 在《日談公園》的諸多節(jié)目中，李叔對(duì)采訪青年演員金世佳的某期節(jié)目的剪輯記憶尤甚，因?yàn)椤白阕慵袅?0多個(gè)小時(shí)”。

2017年11月，采訪金世佳的兩期節(jié)目《金世佳的迷影人生》相繼上線。這期節(jié)目播出后，在觀眾那引發(fā)了熱烈反響。而金世佳也因?yàn)樵诠?jié)目中的表現(xiàn)讓他多了一個(gè)標(biāo)簽—— “可愛(ài)的小結(jié)巴”。

圖源：公眾號(hào)“日談公園”

 “你跟金世佳說(shuō)10分鐘以上的話，你就會(huì)忍不住也變得結(jié)結(jié)巴巴。我們?cè)诤笃谏匣撕荛L(zhǎng)時(shí)間處理。這既考驗(yàn)我們對(duì)內(nèi)容的判斷，要保持結(jié)巴這個(gè)特征，又不能讓大家急聽(tīng)得著急?！崩钍逭f(shuō)。

為了精雕細(xì)琢，這期節(jié)目李叔剪了20多個(gè)小時(shí)，而一般的節(jié)目剪輯通常在5到8個(gè)小時(shí)完成，剪10小時(shí)就很夸張了。

功夫不負(fù)有心人。節(jié)目播出后，在知乎“如何評(píng)價(jià)網(wǎng)絡(luò)電臺(tái)《日談公園》”的問(wèn)題下，有回答說(shuō)，“李叔總能把無(wú)論多么遙不可及的東西都能變得親近接地氣，印象最深的是對(duì)談金世佳，可以說(shuō)目前沒(méi)有任何一個(gè)節(jié)目比這兩期能更好的詮釋金世佳了?！?/span>

做“內(nèi)容”多年，李叔和小伙子對(duì)“好內(nèi)容”的標(biāo)準(zhǔn)有著自己的一套堅(jiān)持。 

2019年的最后一天，《日談公園》為了滿足團(tuán)隊(duì)的好奇心，發(fā)起了一個(gè)“日談年度受歡迎節(jié)目大評(píng)選”。

當(dāng)被問(wèn)到：“你們有根據(jù)評(píng)選結(jié)果對(duì)節(jié)目?jī)?nèi)容進(jìn)行調(diào)整嗎？” 李叔的回答十分堅(jiān)決。

“你是創(chuàng)作者，你創(chuàng)作的時(shí)候考慮別人想聽(tīng)什么不想聽(tīng)什么，那你不就完蛋了嗎？”

表達(dá)自己想表達(dá)的，這才是根。

李叔和小伙子介紹，今年《日談公園》推出的三檔新節(jié)目，出發(fā)點(diǎn)都是為了滿足自己的表達(dá)欲。而這部分表達(dá)欲需要被盛放在《日談公園》外的新容器當(dāng)中。

日談公園節(jié)目矩陣

截自喜馬拉雅

其中，《說(shuō)歸說(shuō)》對(duì)標(biāo)《十三邀》是一檔純文化訪談節(jié)目，它比起《日談公園》的雅俗共賞更加陽(yáng)春白雪，是李叔為了滿足自己在內(nèi)容上的一點(diǎn)追求而創(chuàng)作的；《日談物語(yǔ)》聚焦日本罪案、旅游美食、奇幻故事等內(nèi)容。主持人之一的李淼是一位日本罪案文化專(zhuān)家，這檔節(jié)目本身也承載了他的表達(dá)欲。

“你能看到年度投票里淼叔（李淼）的節(jié)目是最受歡迎的，《日談物語(yǔ)》能滿足這種真實(shí)需求，但它本身不是為了迎合誰(shuí)而作?！崩钍褰忉尩馈?/span>

李叔強(qiáng)調(diào)，做內(nèi)容難免會(huì)有些類(lèi)型不會(huì)有很高的流量，它們也難以出現(xiàn)在“受歡迎節(jié)目大評(píng)選”里，“但它們決定了《日談公園》這檔節(jié)目的基因和氣質(zhì)，甚至代表了日談的過(guò)去，現(xiàn)在和未來(lái)。這一類(lèi)的節(jié)目，在日談未來(lái)的節(jié)目里將永遠(yuǎn)占有一席之地?！?/span>

成功的播客樣本？

今年受疫情影響，各個(gè)行業(yè)都受到一定程度的沖擊，《日談公園》也不例外。不過(guò)因?yàn)槭蔷€上內(nèi)容產(chǎn)品，相比其他行業(yè)，受疫情影響相對(duì)較小。因此，李叔和小伙子無(wú)論是對(duì)于日談還是行業(yè)，仍然非常有信心。

這一底氣也來(lái)自于《日談公園》2018年的經(jīng)歷。“那個(gè)時(shí)候是公司在財(cái)務(wù)方面最困難的時(shí)候，但那時(shí)反而也是我們對(duì)自己的產(chǎn)品最有信心的時(shí)候。”李叔說(shuō)。

當(dāng)年，《日談公園》“逆風(fēng)逆勢(shì)”啟動(dòng)了幾件事：一是融資，二是大規(guī)模商業(yè)化，三是和WeWork達(dá)成合作。 

當(dāng)時(shí)，由于物業(yè)方面的問(wèn)題，《日談公園》不得不在2018年6月搬離朋友支援的在方家胡同的辦公室。被迫搬家給他們帶來(lái)了不小的經(jīng)濟(jì)壓力。幸運(yùn)的是，WeWork在這時(shí)向他們伸出了橄欖枝，通過(guò)提供免費(fèi)錄音和辦公場(chǎng)地，換取日談出品的定制節(jié)目。

對(duì)于李叔和小伙子來(lái)說(shuō)，2018年6月30日是“史詩(shī)級(jí)”的一天。

當(dāng)日，李叔和小伙子又忙著搬家，又忙著要參加一個(gè)某品牌活動(dòng)。時(shí)間很緊，兩人來(lái)不及收拾就立刻趕去位于朝陽(yáng)CBD的朗園Vintage。

活動(dòng)正式開(kāi)始前，他們?cè)诟浇奶K寧廣場(chǎng)吃飯，不曾想“不詳事”接二連三地就來(lái)了。不僅乘坐的電梯因故障被卡，還看到二樓飄下來(lái)的滾滾濃煙，聽(tīng)到不遠(yuǎn)處消防車(chē)的聲音。

兩人面面相覷，但幽默脫口而出?！耙?jiàn)著真火了這回”，“要火了要火了”。

火滅了還沒(méi)消停，就在活動(dòng)結(jié)束剎那，李叔和小伙子和聽(tīng)眾們聊的火熱的關(guān)頭，天空在一瞬間變暗，冰雹嘩啦啦地從天而降，把臨時(shí)搭建的展位都砸壞了。

兩人又是四目相對(duì)，繼續(xù)發(fā)揮幽默感給自己找補(bǔ)，“天降祥瑞！”

李叔（中）和小伙子（右）在朗園Vintage活動(dòng)現(xiàn)場(chǎng)

圖源：微博@日談公園

有意思的是，在“要火了”和“天降祥瑞”的預(yù)兆后，《日談公園》的確同WeWork完成了愉快的合作。

在兩年合作期內(nèi)，《日談公園》一共為WeWork定制了11期節(jié)目，內(nèi)容定位介于廣告節(jié)目和企業(yè)播客之間。如果按照WeWork一年期提供的工位價(jià)格計(jì)算，WeWork向日談支付的費(fèi)用相當(dāng)于一年不低于50萬(wàn)。

天降祥瑞，貴人加持。

自那時(shí)起，《日談公園》在廣告、付費(fèi)內(nèi)容、線下服務(wù)、電商帶貨等商業(yè)探索全面推進(jìn)，2018年起就實(shí)現(xiàn)了盈利，為“難于變現(xiàn)”的播客、甚至音頻行業(yè)打了樣。

2018年，《日談公園》與旅行社合作推出了約旦和日本的文化主題旅游項(xiàng)目。約旦團(tuán)標(biāo)價(jià)每人17666元，16個(gè)名額在開(kāi)售10小時(shí)后全部售罄。

日談看世界旅行團(tuán)在約旦佩特拉古城前合影

圖源受訪者

2019年，《日談公園》的付費(fèi)節(jié)目《李淼談奇案》第一季在蜻蜓FM上線，上線不久后銷(xiāo)售額突破百萬(wàn)。

2019年，《日談公園》與捌比特咖啡合作出品了日談補(bǔ)妝咖啡，成為不少商城里最賣(mài)座產(chǎn)品。捌比特咖啡創(chuàng)始人闞歐禮告訴刺猬公社，雖然播客在購(gòu)買(mǎi)這個(gè)行為的跳轉(zhuǎn)體驗(yàn)上并不優(yōu)秀，但卻非常適合品牌講一個(gè)完整的故事，融入品牌的真誠(chéng)和努力。

今年5月，《日談公園》開(kāi)始發(fā)力電商，通過(guò)貼片口播、好物推薦節(jié)目等方式為自己的有贊商城“日光集市”導(dǎo)流。同時(shí)，他們也在近期嘗試了兩次直播帶貨。整個(gè)5月，“日光集市”的銷(xiāo)量比4月翻了近一倍。

種種努力，讓《日談公園》進(jìn)入到了一個(gè)更加穩(wěn)健和有后續(xù)力的發(fā)展階段。

刺猬公社了解到，今年《日談公園》還要推出一檔科普類(lèi)新播客，原創(chuàng)節(jié)目矩陣預(yù)計(jì)會(huì)在今年拓展至10檔左右，此外資本上也將開(kāi)啟新一輪的融資計(jì)劃。

對(duì)于《日談公園》和播客的未來(lái)，李叔言簡(jiǎn)意賅，樂(lè)觀看好。

在戰(zhàn)勝了2018年那段最困難的時(shí)光之后，李叔和小伙子有了更多自信與空間，會(huì)繼續(xù)和有趣的人做有趣的事兒。