黎貝卡對話徐達內(nèi)：我暫時不會做直播，由于一個人不可能遇上所有風(fēng)口,信譽好的國外網(wǎng)賺項目

摘要： 一個是被譽為買買買教主的黎貝卡，一個是榜哥榜妹們的“00后”老板、新榜CEO徐達內(nèi)，他們都履歷了五年創(chuàng)業(yè)，都是從微信民眾號起身，都是由傳統(tǒng)媒體人轉(zhuǎn)型為新媒體人。當(dāng)他們倆湊一桌，一起...

一個是被譽為買買買教主的黎貝卡，一個是榜哥榜妹們的“00后”老板、新榜CEO徐達內(nèi)，他們都履歷了五年創(chuàng)業(yè)，都是從微信民眾號起身，都是由傳統(tǒng)媒體人轉(zhuǎn)型為新媒體人。

當(dāng)他們倆湊一桌，一起回首內(nèi)容創(chuàng)業(yè)這五年，會聊點什么呢？

以下內(nèi)容整理自2020新榜大會現(xiàn)場對談，嘉賓本人已確認：

徐達內(nèi)：謝謝卡卡，一下子把這個場子的時尚味帶回來了。剛甄妙說私域流量，黎貝卡是我的私域流量。

黎貝卡：每年交流一次，就是我來新榜大會，平時從來不找我。

徐達內(nèi)：每年我問她你可以來新榜大會嗎，她都說我不敢來，由于對公開演講照樣有點恐懼，以是今年她來，我稀奇感謝。我知道你最近也很忙，還在做你新書的簽售，跟我們講講你這本書？

黎貝卡：新書是《今天也要認真穿》，早知道帶一些書過來了，實在書里不只是在講穿這件事，另有關(guān)于認真生涯這件事。講的是一種認真的態(tài)度，也不完全是穿搭，是人跟物品的關(guān)系。

徐達內(nèi)：你以為寫書跟你天天寫推文不一樣嗎？

黎貝卡：還蠻不一樣的，由于書里的文字都是一些對照短的、私人的體驗。民眾號的文字，我的推文不是以長著稱嘛，都很長，是加倍適用和工具性的內(nèi)容。書的文字是對照私人的，相當(dāng)于對我5年生涯的一個梳理。

徐達內(nèi)：5年了，我上次翻到了跟你在4年前一個流動上的合影，日子過得很快，除了寫書之外，這5年來創(chuàng)業(yè)下來，你感受自己另有哪些轉(zhuǎn)變？

黎貝卡：從哪提及呢？轉(zhuǎn)變挺大的。昨天見到徐先生，我說我們上一次聚會感受就是快5年前了吧，那時一起的人，似乎到昨天都已經(jīng)換了一波面貌。

在內(nèi)容創(chuàng)作的路上，可能有人堅持下來了，但有人換了賽道，或者去做他們以為更有意思的事情了，我們倆居然還一直在。

徐達內(nèi)：另有許多人，只不過他們可能找到了一些差其余介質(zhì)，或者差其余形式，但我信賴許多人照樣堅持在內(nèi)容這個賽道上。

我信賴你身上實在有許多穩(wěn)定的器械。我昨天跟你的事情同伴聊到午夜12點，我說卡卡這會兒不下來聊天，關(guān)在房間里在干什么，她說卡卡在寫推文，我不知道像你們這樣的大號另有幾小我私家是自己寫推文，而且自己發(fā)推送，這個是穩(wěn)定的嗎？除了這個另有什么是你以為這5年不能變的？

黎貝卡：對我自己來說，一直寫這件事沒有變，我估量可能過5年10年還在寫吧，但我的事情方式跟以前相比是有轉(zhuǎn)變的。

好比可能5年前我去加入流動，錄一個節(jié)目，那時我是全天都異常焦慮，由于那時刻我照樣一兩小我私家，照樣自己一小我私家在寫，天天在內(nèi)容上投入的時間異常異常多，現(xiàn)在我有了自己的團隊，以是在初稿和編輯方面照樣有專業(yè)的人幫我，比起以前照樣能解脫出來做一些其余事。雖然還在寫，但事情的方式變了。

咦？你說“你怎么還在寫"的時刻，我怎么感受這句話不是在夸我，可能潛臺詞是說你應(yīng)該去做更有價值的事情？

徐達內(nèi)：不是，這點我要聲明一下，我以為對內(nèi)容創(chuàng)作者來說，內(nèi)容創(chuàng)作這件事永遠是最有價值的，只不過有些人以為一直在輸出，沒有輸入，會有問題了，你會有這方面的感受嗎？

黎貝卡：一定是有的，由于“天天寫”這件事不那么容易，我以前在日報做記者，習(xí)慣了天天都在寫，但也會遇到選題瓶頸，內(nèi)容的瓶頸。

為什么我對這件事一直很執(zhí)著，由于我以為無論哪一種前言，自媒體最吸引人的地方照樣它背后這小我私家，它吸引的是志趣相投的人，若是不輸出了，就失去了你這個內(nèi)容自己的競爭力，若是我不寫了，可能我這個媒體也做不下去了。

徐達內(nèi)：昨天有人說若是你看到卡卡捧著手機笑，多半是在回復(fù)讀者留言，我也不知道另有若干大號的首創(chuàng)人在親自回復(fù)讀者留言，你為什么那么熱愛回復(fù)讀者留言？

黎貝卡：這個也很內(nèi)疚，許多人都以為是由于我對讀者很好，以是我要去回復(fù)她們的留言。但更多時刻它是我的一個補給站，除了動力或者是這種被需要的感受，它是讓你在這么累的情況下，一直堅持做這件事的一個緣故原由。

另外，它是我異常豐富的選題庫，你能輸出的器械可能很有限，我很容易重復(fù)，逐步你會不知道人人真正的需求是什么，真正愛看什么。

但我以為新媒體最好的地方，是你可以即時看到反饋，不斷地有許多人告訴你我想看什么，我需要什么，以是它是解決我很大一部分選題，或者說怎么另有新內(nèi)容可輸出的一個異常重要的補給站。

徐達內(nèi)：以是我的明白是，實在你跟讀者之間或跟用戶之間，你是希望這是一個類似于同伙，甚至相互激勵的這么一個關(guān)系。我不知道你怎么看，作為內(nèi)容創(chuàng)作者和粉絲也好用戶也好，你希望把這種相互間的關(guān)系謀劃到一種什么樣的狀態(tài)？

黎貝卡：早期實在是沒有刻意去謀劃，或者要跟他們釀成什么狀態(tài)，然則我很早就會自己回復(fù)留言。

早期是每條回的，但現(xiàn)在太多了，沒辦法每條回。由于我主要的平臺最早在微信民眾號嘛，微信民眾號有一個特點，所有人跟你說的話都像悄悄話，他們每小我私家開頭都是卡卡什么什么，他們甚至?xí)艺f，好比我現(xiàn)在馬上就要進產(chǎn)房了，你快點對我說一聲加油，或者家里有什么事，或者他說我今天起床原本心情很差，看到你的推送心情變好了，我想跟你說一聲。

逐步就會以為這很像一種同伙的關(guān)系，雖然沒有碰頭，然則實在是很熟悉的，早期在后臺留言的讀者許多我都記得。

我以前以為讀者在網(wǎng)上跟你說我很喜歡你，實在我不會稀奇認真，由于我以為好容易啊，不就是評論說一下喜歡你嘛。但新書簽售照樣讓我很感動，我5年以來第一次見到這么大規(guī)模的讀者，基本上每場都有幾百人，多的上千人，他們一大早就在那里排隊等進場，排三四個小時，等著讓你簽個名，實在就是簽個名而已。

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我那時還發(fā)過一個同伙圈說“何德何能”，由于我那時以為稀奇欠好意思，有些讀者還專門從柬埔寨、新加坡等地飛過來。誰人時刻我就在想，是什么讓他們跟你發(fā)生這么強這么深的毗鄰，讓他們愿意為了你等幾個小時，可能只是見你一面而已。

徐達內(nèi)：實在你看卡卡，你跟讀者之間的關(guān)系現(xiàn)在已經(jīng)釀成了一個生涯中、事情中相互激勵的角色，我們知道卡卡有一個最著名的外號叫買買買教主，許多人是從消費決議層面來認知到你的，包羅你也締造了許多業(yè)界異常著名的案例。你以為你現(xiàn)在在消費決議方面，你會怎么樣往下走？會提供什么樣的價值？

黎貝卡：實在我一直照樣對照統(tǒng)一的，由于被開頑笑叫買買買教主，以是沒有關(guān)注我的人，尤其是男同學(xué)們，可能確實會這么看待我。我前不久在一個流動上碰到了一位男士他說，你知道嗎？你是我最憎惡的女人之一。我說為什么？他說我妻子自從關(guān)注了你家里添了許多器械我就不管了，最近還把我們家屋子給拆了，由于她看了你的裝修以后，她以為也要有一個衣帽間。固然他是開頑笑，我說不如你關(guān)注一下我吧。

我一直都是統(tǒng)一的，不會說什么器械好你就買吧?；旧蠠o論是寫穿搭也好，寫我的私物也好，更多都是我以為這個器械好在哪，你是不是需要它，你是不是可以買它。

由于現(xiàn)代人很忙，最早關(guān)注我的那批人都是事業(yè)女性為主，她們看我是由于我信托你，以是你幫我選擇過，我就不用花那么多時間去買一堆我不需要不適合的器械。到現(xiàn)在，由于跟讀者之間的信托感越來越強，我也會以為責(zé)任感越來越大，推薦或選擇的時刻就會更鄭重。

徐達內(nèi)：卡卡你看，你除了推薦給粉絲用戶什么值得買以外，實在你有自己的產(chǎn)物，我跟人人透露一下，卡卡曾經(jīng)寄過一副耳飾給我，我戴上了，還拍了買家秀給她，厥后被我太太橫刀奪愛搶走了。我想知道自己做品牌，自己去做產(chǎn)物，實在比我們傳統(tǒng)地推薦別人買器械更難，包羅對質(zhì)量的把控，這條路你會怎么走下去？

黎貝卡：我的品牌現(xiàn)在已經(jīng)做了快兩年了，去年最先做首飾，寄給徐先生，他是我的一個“實驗品”，我在想若是連他都對我的產(chǎn)物感興趣，那我的產(chǎn)物一定會大賣吧。

然后是怎么走下去。做品牌的時刻實在會有許多聲音，會有一些沒那么領(lǐng)會我的人說，你看網(wǎng)紅終于照樣去賣衣服了，這是一最先我就知道要面臨的。但從一最先，我選的那條路就是一條還對照難走的路，由于我們沒有跟任何的電商互助，是自己做小程序，自己做供應(yīng)鏈，從設(shè)計到賣全都是自己，除了工廠不是我的。

我不想讓人人盛行什么衣服就買什么衣服，盛行什么器械就買什么，而是買一件衣服可能可以穿十年，頻頻地穿，想做有品質(zhì)的經(jīng)典款。

以是那時以為首先要找布料，找到滿足為止，也希望誰人版型禁得起時間磨練，但由于想要的太多，以是我以為產(chǎn)物在現(xiàn)階段一定沒有到達滿足的階段。但我們一直在起勁優(yōu)化，未來也會朝這個偏向走。

中心也有過一段迷失。由于生產(chǎn)、實業(yè)跟內(nèi)容不一樣，內(nèi)容是我不滿足可以調(diào)整，或者我寫得欠好可以改一改，但實業(yè)涉及到許多環(huán)節(jié)，有許多專業(yè)的人給你意見，有一段時間我們名目似乎越出越多了，厥后我以為這是我想做的嗎，真的需要讓他們買那么多衣服嗎？他們真的需要這么多衣服嗎？逐步地現(xiàn)在又調(diào)整回來了。照樣希望能打造一個有品質(zhì)的經(jīng)典款衣櫥。

徐達內(nèi)：好，我問你最后兩個問題。

黎貝卡：我能問你一個問題嗎？我也稀奇想問你，你以為你最大的轉(zhuǎn)變是什么？

徐達內(nèi)：這個轉(zhuǎn)變眾人心知肚明……實在沒有變的，我以為我對內(nèi)容照樣很熱愛，固然，我原先跟你一樣也是在傳統(tǒng)媒體寫字，但現(xiàn)在換了個身份，然則我始終以為優(yōu)質(zhì)的內(nèi)容是值得被尊重，而且值得獲得好的回報的，這個信心沒有變。

轉(zhuǎn)變的固然就是，你看我們這個行業(yè)一直在轉(zhuǎn)變，人也在轉(zhuǎn)變，介質(zhì)也在轉(zhuǎn)變，好，接下來又輪到我問你了，介質(zhì)這個問題，叫你買買買教主，主要是微信上的，但今天短視頻、直播那么火，你想過在短視頻或者直播，或者說在更多的平臺上生長，除了微信以外，在這些平臺上你想怎么生長？

黎貝卡：實在其余平臺我們一直在實驗，好比微博、小紅書，短視頻也是從2019年最先，就有對照穩(wěn)定的每周兩次的輸出，固然還沒有做得很好，以是這次來新榜也是來學(xué)習(xí)的。另有什么？

徐達內(nèi)：直播。

黎貝卡：直播暫時不會，由于我以為永遠都有下一個風(fēng)口，你是不可能遇上所有風(fēng)口的，不可能有人一直在風(fēng)口。以是我也不會說什么火我就去做什么。

像短視頻，實在最早一條、二更做短視頻就有人跟我說，現(xiàn)在短視頻這么火你要不要去做，那時刻精力有限，我的興趣也是在文字。

后面為什么做短視頻，除了我的團隊一直給我壓力、讓我做以外，也是我自己的文字輸出陷入了瓶頸期，我也需要拓寬我自己，走出恬靜區(qū)，讓自己實驗換一種方式去紀(jì)錄去分享。

直播我以為現(xiàn)在很火，但它不適合我，你看我這樣能做直播嗎？

徐達內(nèi)：我以為挺好。

黎貝卡：我不是那種能很興奮地跟你說“你一定要買”（的人），無論是寫文字也好，做短視頻也好，我一定要做我信賴的內(nèi)容，我不是說直播我不信賴，而是我不信賴我天天能先容那么多器械，我自己知道在這個階段我是不能勝任這件事的。

是不是現(xiàn)在有新的流量風(fēng)口，那你在民眾號可能憂郁自己賣不動了？我實在是沒有感受到的，至少現(xiàn)在是沒有。由于若是從數(shù)字來說，我們2019年的增進各個指標(biāo)都還蠻多的，2019年8月我們在廣告這塊就已經(jīng)超過了前年整年的總和，整年基本上翻了一倍以上。

從各項指標(biāo)來看，現(xiàn)在都是一個還在快速增進的階段。由于我對消費領(lǐng)域?qū)φ丈钊?，跟品牌的相同也對照多，對他們來說直播也好，KOL帶貨也好，實在是兩個差其余維度。對品牌來說他們都需要，好比像我這種KOL的帶貨更多是品牌要跟他們想要的消費者確立一個更深層的聯(lián)系，更久遠流傳的計謀。我自己也是做品牌的，我需要讓別人知道你在做一個什么樣的品牌。

徐達內(nèi)：好的，也謝謝卡卡一直跟新榜的互助，我問最后一個問題，不僅僅代表我，也代表在場和直播鏡頭前，像我這樣焦慮脫發(fā)的做新媒體的直男，我們另有被拯救的機遇嗎？我們的著裝。

黎貝卡：我感受我這幾年一直在起勁拯救你啊，也有成效的。怎么回覆呢？

徐達內(nèi)：我以為你可以開一個針對我們男性的號。

黎貝卡：許多人跟我講過，尤其是加入這種大型的有男士出席的論壇，都市問我。照樣那句話，我只做我以為我能做的內(nèi)容，我實在不是稀奇領(lǐng)會男士的需求，這就是為什么我一直沒有做男士的民眾號。

另有人跟我說，母嬰號真的稀奇火，稀奇帶貨，你快去做，我沒有當(dāng)媽媽，以是我以為我沒有辦法做，除非我找到我稀奇善于做這塊內(nèi)容的，我起勁找找。

徐達內(nèi)：我懂了，就是放棄治療我們了。